絶望的な認識の違い
- カテゴリ：タウン
- 2010/12/23 11:27:26
またそのネタかよ！って感じですが色々と衝撃的だったので。
ご本人ではないけど、とても近しい方と会話できたので論点の整理。
★は僕の主張 ☆は相手の主張
★単純に言えば言い方の問題でそれを改めるだけで
ほぼ問題の解決はできるだろうということ。
と思いきや、重くなるからどいてください。という台詞が誰にでも
通用する正当な言い分で水戸黄門の印籠のように思ってるらしい。
入り口で重なりレイヤーが入れ替わる時の処理が重いから？
でも、重いと感じたことがある人にしか通じないよね。
そもそもメモリに"しっかり乗ってれば"重い処理じゃない。
その方もその重さを味わってるから言われた時、不快に思わなかった。
私が不快じゃなかったから他の人が不快に思うのはおかしい、らしい？
まるで不快に思った方が異常のような物言い。
彼女にとって彼らは身内。お初でわけわからなく言われる身と同等なわけか。
→平行線
☆（身内に低スペックPCの人がいて）カフェはみんなで楽しむ公共の場
だからその方の負担を少しでも減らすのに気を使うべき
んなやつのこと知らねーよ！の一言で全て片付いてしまうけどいくつか。
この方のいうみんなとは当人が属するグループを指すものであり
ニコタを快適に遊ぶためにPCに投資してる方は省かれるものである。
しかもニコタは今後も色々な機能が追加される度に重くなるだろう。
例えば、バスケットボールをしたい。凄く楽しい！けど、やっぱ疲れるし
下手すれば怪我だってしちゃう。負担が嫌なら何もしないかゲートボール
でも興じればいい。身体への負担なしにバスケットボールは楽しめない。
ニコタも一緒。自己責任の範囲で重いのを承知で遊ぶべき。
こんなことあまりに当然すぎる話だよね。身体の負担なしにバスケットしたい！
なんてどこの世界で通用すると思う…？
→平行線
☆でも、どうしてもカフェからすぐ切断しちゃうその子が可哀そうなんです！
だから１％でもその原因を取り除けるなら協力してあげるべき
そりゃあ、仲良しのPCが低スペでやたら切断しちゃえば誰だって
可愛そうに思うし、どうにかしてあげたいと思うよね。
だから入り口に入ったばかりの人に不快感を与えるのも止む無し？
じゃあ、小学生の運動会。走り競争でいつもビリの子がいたとする。
びりっけつで見世物のようになってしまう子は間違いなく可哀そう！
だから、その子に合わせてみんなでゴールするお＾＾ とすべきか？
でもそれ運動会じゃないよね。ニコタはアバを使った重いけど楽しい！
色んな遊び方ができるのが特徴。それを個人が勝手に制限させる
ことは一切あってはならない。当然の話。その１％でもってのを
切り詰めて互いに制限していけばニコタじゃなくなるよね。
その思想は運動会の例にあるモンスターペアレントに近いのでは？
だいたいニコタの場合、４万程度のPCでサクっと万事解決する。
まるっきり自己責任の世界だよね。他人に重くするな！との転嫁は
認められない。どうしてもしたいならマイペか個人サークルでどうぞ。
→平行線
★結論★
暗黙のルール？大いに結構。どうぞご自由にマイペかサークルで
好き勝手に互いを制限するルールを取り決め小さく遊んでてください。
それをカフェやタウンの公共に持ち出さなければ何も問題ありません。
まー、わかりあえないなんてよくあることだよねぇ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
因みにチャットでなくskype通話だったからかなり我慢して会話してた。
ﾌﾞﾁ切れ寸前になった台詞。「まるでカフェを自分の物のように言うよね」
ってか半分ｷﾚてたので削除余裕でした。この件でフレ２名削除ｗｗｗっうぇ
おいしそうな団子ですね！
よかったら・・・・絡みましょう★
素敵なおへやですね。＼(*´▽｀)
いちおー、当人は重いから～ってな空気がやや行き過ぎなのを認識してるらしく
それを改めるべきとも思ってはいるらしいよ。でも、デカ文字どうのって日記も
そこまで古い記事でもなく、正直あまり信用はしてない。
同じこと繰り返すってのも異口同音に耳にするし。誰の何を信じて良いのやらｗ
そしてこなくなるとまたはじめるって仕組みね。
古株いるといい子になるからびっくりすると思うお。
多分違う人じゃないのかって思うんじゃないかな。
それだけ、普段は自分が古株だと思って、自分の仲間もそれ以外の人も見下してるってことだお。
プライド高いし、絶対的支配がしたいんだろうね。
なので、大人部屋時代からカフェに出入りしてた古株つれてけばだまりますお。
ただの古株じゃだめなの。
カフェにきてた人じゃないとｗ
あたすの友達みんな古株カフェ仲間だから、いつでも連れ出すぜ。
あのしとが黙る人何人かいるし。
そうなのー？何度も同じこと繰り返してるらしーから。はてさてｗ
ロボ
AUのｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ携帯でもインしてる人おったわー。最近のは凄いねぇ
全く固まらなかったよー。
コメントできずに去ったけど、固まることはなかったなぁ。
ちなみに、入り口付近に誰かいたり、デカ文字使っても、変わらなかったよぅ。
なので、スペックが相当低くても、固まったりってよっぽどないと思うの～。
あと、私も「お金かけてる人を無視できない」に１票～。
なんのためにお金かけてるか。遊びたいから。
お金かけないで遊びたいなら、遊べる範囲でお願いしますって、思いますｗ
ちなみに私も古株なので、ご入用ならいつでもｗ
古株引き連れてカフェ占領してあげるから、
その時は言ってね＾－＾ｂｂ
あのぅ・・・カフェで放送までやってんの？
こいつころしたろかヾ(*´∀｀*)ﾉ゛
いい加減なことしてるようだったら、あたし自分でカフェ乗り込むわ。
そろそろ黙ってみてるのむり(*´艸｀*)
単に言い方の問題ってのに対しても理解不能な反論してきたからなー
おすず
色々いってきたけど、おすずとかの不快感が多少は晴れれば幸いだわｗ
ここあん
タウンだとたまにめちゃ履歴早いこともあるからなーｗ マイペかサークルで安定
外で話してもどっちみち変わらんことじゃないのか??
重い子がいるならパラになるかもしれないけど外で
話した方がその子を思いやってるんじゃないかな
そんなにカフェで話したいなら重い子PC変えなってことでしょ?
これで解決さ(*´≖‿≖)✧自己中も脱出さｂｂ
発言しないでください＞＜
重くなるので落ちちゃいます＞＜
これが究極形態ってことでｗｗｗｗｗ
わたしの脳内ショートしちゃうから
わかる人たちに そこら辺は任せる＠＠
ってことで、わたしの平和的解決法。
単に自分が相手の立場になって よく考えてみて
相手の気持ちに ほんのちょっと寄り添ってみてあげるだけで
自分も相手もみんなが分かり合えて ピースフルな毎日に変わるはず＾＾。
平行四辺形のまま 台形にすらなれなかった
この会話のやりとりが、少しずつその角がとれて
まんまるの円に 近くなれたら...
切れた縁も 切った縁も その円が繋いでくれる！はず！
相手の気持ちに 気付いてない人は、
まさに今、死角なのよ。見えてないっていうのは 怖いことなの。
ほんのちょっと先にあるのにね。そこに。
「物も言いようで 角が立つ」
せめて角が立たないような ソフトな言い方をしてくれたら
お初の相手も びっくりせずに済むと思うんだけど。＾＾；
言葉の使い方には注意しないと 相手を傷つけてしまうよね。。。
だからニコタを思い切り楽しめないんです！
だからあたしがニコタを楽しめる可能性を１％でも上げるためにＰ品ください！
だってニコタを楽しめる可能性があるなら協力してもらえるんですよね？
これどう(´◉◞౪◟◉)
三つ子の魂百まで、だからね。のど元過ぎれば熱さ忘れるってか。
僕にはこの人の信者が彼に甘すぎるのも問題だと思うかな。
カフェで放送してる時点で非常識すぎんだけど？といったら
教祖は最近ちゃんとカフェのことも考えてるんだよ！と返事が来て
何いっても無駄なのを悟った。
多分、相手は物凄い全うなこと言ってるつもりだったと思うよ
けど僕、この手の貧弱な論理を無自覚に振りかざす人めっちゃ嫌いだから無理だわｗ
ねむい
自己責任ってのがあまりに欠落してるから、だろうね。他人のせいにしすぎ。
頑張ったねｂｂ
まぁ協力できたらなんでも言ってお。
さしで話すと、あの方は、ちゃんと話わかるらしいから。
ただ今までの経過みてると、ほとぼりが冷めると、また同じこと繰り返してる。
スカイプが今ダウンしてるから、いちおちょっとだけ報告がてら、きてみますた。
無理すんなよぉ(o´・ω・`o)
みんなが楽しく遊べるのが一番ってとこは同じなんだよ。
ただ相手の方は、みんな＝自分たちだけなんだよね。
みんなってニコタのユーザー全員でしょうが・・・。
あたしもフレこの件で減ったお(o´・ω・`o)
価値観の違いじゃないと思うんだ。考え方でもない。
ただのあたりまえの、大人ならもってる常識とマナーだと思うよ。
大人がそれ持ち合わせてないことで、ニコタ以外でも社会現象になるくらい、問題いっぱいあるよね。
PCできる知識があるなら、それなりの常識やマナーと身につけてほしいところだね。
ヒェー＠＠なんと言うか、ここまで分かり合えないものなんですかね？(；・∀・)
理解したくない？認めたくない？としか思えないような...うう～ん(；´∀｀)
いじめて様、会話を耐えたのね...偉い＞＜
うちだったら無理だぁ(；´∀｀)切れないけど、無言になっちゃうよw
お友達減ったのは、寂しいけど、まぁ、うん...仕方ないのかなぁ(´；ω；｀)
上記の台詞が、何とも物凄い一言で(；´∀｀)
どっちがなんだろう？って思うんですけどねぇ...
まぁ、話の通じない人とはお話しするだけ疲れますからね？(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
ホントによく我慢されました（ペコリ）お疲れ様です(；´∀｀)
彼らに加害者であるという自覚が一切欠落してるからね。嫌ってほど思い知った。
イヴ
いやー、まじ脳みそ沸騰しっぱなしだったわ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
↑お前が言うなwwww
しゅんちゃんがんばったな うんｗ（我慢的な意味で
とある人に言いそうになったけど言えなかったんです。
だからしゅんさんのこの意見納得。